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Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 26/01/11, 9:41
da darkadea
Peanut ha scritto:Io non entro in discussione^^, vorrei solo sapere, secondo Darkadea, cos' avrebbe dovuto fare il professore. In quel momento lì, tu cosa avresti fatto? Non dirmi che non avresti comprato per principio un coniglio morto perché non vale! xD
Partendo dal presupposto che non ce la farei mai a sezionare animali morti XD (e che quindi manco si sarebbero trovati nella mia classe sacchi contenenti conigli...) , penso l'avrei portato da un veterinario per farlo addormentare...mai l'avrei preso a martellate per "finirlo"...
Ely2001 ha scritto:Io mi chiamo elisa e così devo essere chiamata! non conosco il tuo nome perciò non posso dire che ti chiamo "semplice adulta di 30 anni" .
No, dovresti chiamarmi "signora" e darmi del lei.

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Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 26/01/11, 18:18
da Peanut
Capisco il tuo punto di vista, ma mettendomi nei panni del coniglio (quindi immagina il TERRORE PURO che deve aver provato dal momento che gli hanno torto il collo) avrei preferito morire subito, piuttosto che allungare le mie sofferenze e la mia paura (perché ora che si chiama il vet, che finiscono le lezioni perché mica poteva dire "ciao io vado a far sopprimere il coniglio, chiamate un supplente", che lo si maneggia a destra e sinistra di tempo ne passa). Quindi, anche se sembra disumano, un colpo ben dato (fa orrore anche a me scriverlo, non credere.....) poteva risultare meglio per il povero animaletto. Ovvio che la storia del colpo vale solo in questo caso, negli altri assolutamente no!

Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 26/01/11, 19:50
da vab
Peanut ha scritto:Ovvio che la storia del colpo vale solo in questo caso, negli altri assolutamente no!
No scusami ma la storia del colpo ben dato vale sempre. Quando si ammazza un animale va fatto per bene. Altrimenti
non lo si uccide.

Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 26/01/11, 20:09
da Ely2001
con tutti gli adulti che ci sono qui mi chiamerebbero "bimbadellei"

Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 26/01/11, 20:13
da Peanut
vab intendevo che se per esempio si deve fare l' eutanasia ad un cane malato non si usa un martello ma si va dal veterinario :D

Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 27/01/11, 15:59
da albe26
Trond, secondo me il pensiero di Adorno sull'empatia del dolore è interessante se riferito al trattamento che l'uomo riserva all'uomo, ma l'analogia tra la percezione del dolore inflitto all'animale e quello inflitto o riguardante l'uomo la trovo assolutamente sperticata. Sono due categorie concettuali che stanno su piani diversi, possono esservi e ci sono influenze dell'una sull'altra, ma non una transitività.
Una persona può cartesianamente ritenere che un animale non abbia un'anima, pensare che non soffra oppure godere del suo dolore, ciò non implica che venga in essa a mancare la solidarietà verso i propri simili o che possa un giorno essere sostenitrice di uno sterminio di massa. Seguendo l'impostazione del pensiero che riporti, potrei asserire provocatoriamente che chi investe tante risorse sui criceti, come accade per molti in questo forum, sia un barbaro perchè così avalla la morte di un bambino brasiliano che potrebbe sostenere almeno per un mese coi soldi necessari per una gabbia. Potrei equiparare le situazioni, dicendo che uno ignora il dolore animale e l'altro quello umano. Ovviamente so che tanti si adoperano filantropicamente e che la loro vita non consiste solo in staffette e gabbie sempre più grandi, sto ponendo dei casi opposti. Si tratta di differenti tipi e gradi di sensibilità.
Quella dell'uomo non è una presunta, bensì un'effettiva superiorità, essendo dotato della ragione e di tutto ciò che essa ha prodotto. Piuttosto, animali e uomo hanno eguale dignità in quanto esseri viventi, nessuno l'ha messo in dubbio in questa discussione!

Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 27/01/11, 16:15
da vab
albe26 ha scritto:Seguendo l'impostazione del pensiero che riporti, potrei asserire provocatoriamente che chi investe tante risorse sui criceti, come accade per molti in questo forum, sia un barbaro perchè così avalla la morte di un bambino brasiliano che potrebbe sostenere almeno per un mese coi soldi necessari per una gabbia.
Mi fai riflettere...

Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 27/01/11, 16:53
da minicri
si è una bella provocazione ma poco credibile.... non è di certo latua intenzione albe vero?? ...

Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 27/01/11, 18:28
da Trond
Caro Albe, attenzione: categorie concettuali, piani diversi e intransitività, cui fai riferimento, altro non sono che prodotti mentali e proiezioni...
Che storicamente generano lo specismo, noto "padre" di sessismo e razzismo.
Se non ami il pensiero adorniano, potrai trovare maggior affinità con Plutarco, che lucidamente aveva colto il nesso che lega il massacro degli animali e lo sfruttamento degli uomini: dimmi come tratti gli animali, e ti dirò come tratti gli uomini.
Un esempio dei tempi d'oggi?
La ferocia sadica e indifferente con cui vengono trattati gli animali nella Cina dei nostri giorni, corrisponde linearmente al disprezzo degli esseri umani e i loro diritti.
Chi investe sugli animali è sordo al dolore e alle necessità dei bambini e degli altri uomini?
Grandi psicologi e studiosi dei complessi meccanismi della sfera emozionale e comportamentale, hanno dimostrato che il sentimento che nutriamo per gli animali, è quello stesso che nutriamo per i bambini.
Siamo tutti parte di una grande unità, energie collegate ed interagenti in un solo spazio circolare.
La sensibilità di Rousseau abbraccia commossa l’intera natura. Hume osserva che le differenze tra mente umana e mente animale non sono diverse da quelle che separano gli intelligenti dagli stupidi (vedi a conforto le interviste delle Iene ai nostri parlamentari! ;-) ).
Sono maturi i tempi per la rivoluzione di Darwin, che ci insegna a riconoscere lo splendore dell’unità del vivente: l’uomo è un ex-animale che evoluzionisticamente ha preso il potere.
Oggi leaders come Peter Singer e Tom Regan ammoniscono: il rispetto degli esseri viventi è la base stessa della preservazione di una comunità.
Senza questa consapevolezza, ci si avvia a una violenza distruttiva che porta all’autodistruzione.
Ancora una volta, parlare di animali significa parlare degli uomini.
Cioè di animali deviati, schegge impazzite, ormai fuori controllo.
Trond

Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 28/01/11, 10:42
da darkadea
Secondo me state un pò vaneggiando, mettendo dentro pensieri filosofici che non c'entrano quasi niente con gli animali...al tempo di tali filosofi certo non c'era la "considerazione" che abbiamo oggi verso gli animali...
Ecco, io vedo una forte analogia tra olocausto e violenza sugli animali perchè è sempre una violenza verso il debole, verso un essere a cui levi ogni tentativo e arma di difesa e ribellione...ma metter dentro pensieri filosofici che si rivolgono chiaramente al rapporto dell'uomo con l'uomo mi sembra un pò esagerato...

Volevo anche dire che mi trovo d'accordo con albe nella sua provocazione e dirò di più...io noto sempre di più come spesso chi si adopera tanto verso gli animali si disinteressi totalmente dell'altro essere umano...niente contro eh...però è abbastanza un dato di fatto...e mi è bastato constatarlo anche in questa discussione...come nessuno si sia scandalizzato (se non alla terza o quarta pagina) dopo l'affermazione di una bambina di 9 anni che augurava la morte di un altro individuo...poi vabbè, una di 9 anni può avere anche attenuanti ma non gente adulta...secondo me...

Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 28/01/11, 11:58
da minicri
io quella parte non l'ho proprio letta darkadea....

Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 28/01/11, 12:05
da isa1991
darkadea ha scritto:noto sempre di più come spesso chi si adopera tanto verso gli animali si disinteressi totalmente dell'altro essere umano...niente contro eh...però è abbastanza un dato di fatto...e mi è bastato constatarlo anche in questa discussione...come nessuno si sia scandalizzato (se non alla terza o quarta pagina) dopo l'affermazione di una bambina di 9 anni che augurava la morte di un altro individuo...poi vabbè, una di 9 anni può avere anche attenuanti ma non gente adulta...secondo me...
purtroppo questa vecchiotta ha ragione :P però vale ogni caso è assestante una persona può diciamo trovare un rapporto con un animale più vero e sincero perchè ha avuto una delusione una volta che si è rapportata agli esseri umani...è una specie di reazione che porta certe persone a chiudersi verso il mondo degli umani e aprirsi di più a quello degli animali. certo questo non deve avvebire in maniera negativa....anche io leggendo ci sono rimasta un po' per la reazione di quella ragazzina , ma sarà stata una cosa detta con leggerezza e senza pensare, alla fine ha pur sempre 9 anni. bisogna farla ragionare che ha detto una cosa brutta, ma non credo ci abbia messo della cattiveria in mezzo perdonatemi!

Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 28/01/11, 13:32
da darkadea
minicri ha scritto:io quella parte non l'ho proprio letta darkadea....
Quale?

Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 28/01/11, 13:35
da isa1991
darkadea ha scritto:
Quale?
penso si riferisse al messaggio della rgazzina O_o

Re: Coniglio ucciso in classe...

Inviato: 28/01/11, 18:32
da Ely2001
eh basta! ma la volete finire? se mi volete far andare via dal forum, bè, sappiate che non sarà facile!
darkadea se una persona si arrabbia e gli scappano alcune parole, chiede scusa (quello che ho fatto io) ma poi basta!
ma perchè non la smettete?

-- 28/01/11, 19:08 --

minicri te la cito
come si fa veramente luca vi ringrazio di aver risposto ! Io anche se vi sembrerò esagerata credo che quel professore deve essere ucciso!
questo per dimostrare che ammetto di aver sbagliato. sennò la citazione che la facevo a fare?